נשים נעלות או נחותות באג'נדה החרדית


פרובוקטור אחד אמר באיזשהו מקום לנשים "חרדיות מודרנית" שלפי הכתוב הן נחותות בדברים מסוימים, ונועדו 'לעזר כנגדו' וגם נתקללו בעץ הדעת וכן יש להן פחות מצוות. כנראה רצה להכריח אותם להבין משהו

והן ענו לו שמה פתאום – נשים שוות לגברים בכל וזו סתם גזענות… ובכלל לאשה יש בינה יתרה והאשה רוחנית יותר מן הגבר וטהורה יותר ולכן הן לא צריכות לקיים כל כך מצוות (מעניין שלהגיד שהאשה יותר טובה מהגבר מותר וזה לא גזעני).

והוא ענה – אתן בכלל פסולות לעדות, אתן לא אזרח בכלל. וגם לגוי ולבהמה ולכסא יש פחות מצוות מלגבר היהודי, זה לא הופך אותך לנעלים ומתוקנים יותר. וכן הגמ' פוסקת – גדול מצווה ועושה משאינו מצווה ועושה ולפום צערא אגרא – מה זה אומר?!

המשיך ואמר – יש לכן בעיה לכו לה' שעשה אתכן. אולי אתן גלגול של גבר פגום ולכן נולדתן נשים. והבינה יתרה זה אולי מלשון מיותר, כי אתן לא תמיד משתמשות בשכל שלכן אלא בדברים אחרים אולי…

מעניין כיצד נשים חרדיות רגילות מתמודדות עם הנושא.

19 מחשבות על “נשים נעלות או נחותות באג'נדה החרדית

      1. max maxmen

        ביהדות אין שני מגדרים, ולכן כל הדיון הטיפשי הזה לא רלוונטית.
        המושג מגדרים אפשר תחת ישות חברתית כמו מדינה שכל נתניה הם בני המשטר, אז אפשר להתארגן כקבוצה כמו חילוניים דתיים ערבים חרדים גברים נשים וכו' וכו'.
        ביהדות כל זה בלתי אפשרי הרי ביהדות כל פרט הוא בן חורין ועל כך הוא אומר "שמע ישראל השם אלוהינו (מול אלוהי המשטרים) השם אחד = הפרט"
        כל ישות דמיונית כל ישות מדינית שלוקחת סמכות אדם על אדם = ריבון, מצד היהדות זה אלוהים אחרים.
        ולכן אם גברים או נשים מתארגנים כישות כזה = מגדר, הם מיד מפסיקים להיות יהודים לעומק.
        נכון שיהודי זה גזע ולכן אי אפשר לבטל את יהדותך ביום שאתה מאמץ לך אלוהים אחרים, אבל לעומק יהודי זה העתיד = הילדים, ואם אתה מאמץ אלוהים אחרים אין לך יותר ילדים, ולכן הפסקת להיות יהודי לעומק.
        הסברתי את נושא יהדותו של האדם בפוסט הזה "מיהו חרדי? נעים להכיר"

        נושא המגדרים: ראיתי אצל חנה ארנדט שגם היא לא סובלת את הפרדת בני אנוש לשני מגדרים.
        הנושא משעשע אותי כחרדי כל פעם מחדש, וכתבתי כמה פוסטים על כך, למשל הפוסט הזה בשם "מגדרים?!"
        https://socialrevolutioninhumanthinking.wordpress.com/2018/07/09/%D7%9E%D7%92%D7%93%D7%A8%D7%99%D7%9D/

        Liked by 1 person

          1. max maxmen

            אין סיבה לכעוס בדיונים עיוניים במיוחד בדיוניים יהודיים כי אין ליהודי סמכות ריבונית לכפות את הדעות שלו על אחרים. מה שאין כן האלוהים אחרים שחושב שאין לך זכות וקנה לנשום (השופט ברק), והילדים שלך שלו כי הוא ההורה העליון.
            לגבי תפקידך או תפקידי:
            אין על פי היהדות תפקיד, יש דבר אחד וזה חירות מוחלטת. העובדה היא שבכל כמה דורות היהדות מאבד מעל 80% מבניה לטובת אלוהים אחרים, וזה קורה עוד ימי מצרים שיצאנו משם אלא חמישית. זה קרה אחרי בית ראשון ואחרי בית שני ואפי' במאות האחרונות.
            לגבי הקונספירציה כאילו האישה תפקידה לשרת:
            ובכן, אישה פטורה בפרו ורבו, כלומר אם נאמר שההלכה מחייבת (אייך מחייבת שאין ריבון ואכיפה?), האישה פטורה לגמרי מחוקי המשפחה.
            לגבי חשבון הפריץ:
            קצת הזוי להפוך את היוצרות. הרי כל מה שאני מכניס לפה וכל צרכי שאני קונה, הפריץ גונב ממני מע"מ 17% ויש דברים למשל דיור מותרות שהפריץ לוקח ממני מעל 60%. וזה עוד לפני הפרנסה, כלומר לפני המסים על העבודה.
            דווקא בארץ ישראל שהוא ירושתי הפרטית ולא הלאומית, יש לי נחלה כקניין פרטי וחלק שווה במשאבי הארץ. אוקי על פי הקפיטליזם הפריץ צריך לשלם לי דמי שימוש = שיכרות.

            אהבתי

            1. arikbenedek

              צר לי, הנחת המוצא שלך, כפי שכתבת אותה בתגובה הראשונה היא – שיש רק ריבון אחד עליון והוא אלוהים, כל האחרים הם: אלוהים אחרים. אשר על כן, טענתך שכל יהודי חופשי לגמרי, הנסיון להצדיק טענה זו ב- 80% שהיהדות מאבדת לאלוהים אחרים, או המצווה היחידה היא הבאת ילדים, נראית לי מוזרה מאוד.
              האם תאכל בשר חזיר?
              האם תשכב עם אשה בנידתהּ
              האם תפסיק להאמין שלימוד תורה מציל את העולם?
              האם תפסיק לשנורר כסף מהמדינה [ אלוהים אחרים ] – למעט מאה שויירים ובית שמש – כהשלמת הכנסה שכר תלמיד ישיבה ואשה עובדת?
              העמדה הניטשיאנית-האינדווידואליסטית-הלבירטריאנית הקיצונית שאתה מציג [ קוראים לה איין ראנד, דן בן אמוץ, דר' קרוי, נזירים, חיים במדבר או ביערות הגשם ] תאפשר לך, למשל לחיות בבני ברק?
              מצא חן בעיניי איך הפכת את תשלום המסים לגניבה… בהנחה שאתה חרד ולא עובד וגם בעל ראש – אתה באמת מאמין שהכסף שלך מגיע הישר מכיסו של אללה?

              Liked by 1 person

              1. max maxmen

                הנחת היסוד שלי הוא בדיוק כמו שלך, הרי במדע אתה מאמין, למה? כי היא מושתתת על אחדות הבינה האחד והבלעדית שיש ביקום, 1+1=2 ולא שבע.
                אלא מה, הוויכוח שלנו היא במוסר והערכים. היהדות טוענת שאחדות הבינה רלוונטית במוסר וערכים ולא ככוח על דרך "ידע שווה כוח".
                הוויכוח הנצחי בין היהודי לאומות היא בדיוק בנקודה הזו.
                אבל לעומק אין כאן וויכוח והכרעה, יש כפיה שלקח צד אחד בלי הסכמה, ולכן אין טעם לכל הוויכוח. בן המשטר לקח יוזמה וכופה על כל בני אנוש את ריבונותו = ריבון אדם על אדם.

                לסיום: אין דיון עם בן משטר. דיון אפשרי אלא בין בני חורין

                אהבתי

                1. arikbenedek

                  לא לא ולא.
                  אני לא מאמין במדע. זו תחילת עיוות היחס של החילוני- הרציונלי והספקן אל המציאות ואל המדע. בניגוד גמור אליך, שמאמין ללא צל צלו של ספק, וגם מנסה לשכנע אותי, או מניח א-פריורית שגם אני "מאמין" ואנחנו דוברים אותה שפה, השפה שלי היא שפת העובדות, השאלות והבדיקות. השפה שלך היא שפת האמונה חסרת הביקורת. [ ה-ראייה – הנסיון להוכיח באמצעים מופרכים לגמרי את קיום המציאות בת ימינו כבר לפני 1500 שנים ] .
                  אפילו אתה חושב שאתה בן חורין – אתה עבד מוחלט של העבר. אין לי מושג קלוש אם אתה מסוגל בכלל להסביר לעצמך מדוע אתה מבצע דברים חסרי הגיון לגמרי, למעט "עבודת האל". ר"ל, אפילו הנחה זו מבחינתי היא אשליה גמורה. אתה עבד ומשועבד לאידיאולוגיה כוחנית שכל מטרתהּ שליטה וטובות הנאה, נכון, בדיוק כמו כל משטר אחר בעולם. רק בחיים החילוניים הרעבע מועף אם ממש הגזים, ואצלכם, הרעבע עוד זוכה בכבוד ויקר, גם אם ידיו והחלטותיו גרמו למותם של מאות.

                  Liked by 1 person

                  1. max maxmen

                    אי אפשר לדבר על עובדות בלי הנחת היסוד הבסיסית שדיברנו לעיל = אחדות הבינה = 1+1=2
                    אי אפשר לדבר על עובדות בלי לדעת מהי עובדה. (אתה כלל וכלל לא מכיר את המושגים, לא של המדע ולא של החשיבה של ההגות הגויים וק"ו לא את החשיבה של היהדות)
                    אתה לא יכול לדבר על היהדות בלי שיש לך מושג ירוק בתחום.
                    לדוגמא: עבדות האל זה הכרת הטוב ולא הכרח. כי ביהדות נאמר "הלוואי אותי עזבו ותורתי שמרו"
                    החשיבה הבסיסית של היהדות סימטרית בזמן ובמקום כמו חוקי מדע. ולכן שאתה מדבר על עבדות לעבר, זה מראה את בורותך ושטחיותך. האם אתה לא כופה את החיתול על התינוק? אתה לא כופה על התינוק את השפה ואת השליטה בעשיית צרכים ואת ההליכה על שני רגלים על חשבון סבל מעיים וכאבי גב? אתה לא כופה עליו את היום ואת הלילה ואת השבוע? אתה לא כופה עליו את האכילה המבושלת דווקא, ושלוש ארוחות ליום במקום שיזלול כמו העופות?
                    כל זה העבר, אז למה אתה עושה את זה?
                    אתה מדבר על רבנים בזמן שהרבנים ביהדות הם אלא מייעצים כמו רופאים. בן משטר הוא עבד לא להוגים שלו אלא לשרלטניים ולבריונים שלו.
                    אתה לא יכול לזרוק את הרבנים שלך (שלמעשה כנ"ל זה הבריונים והשרלטניים ולא ההוגים שלך שאתה אפי' לא מכיר) כי הוא בא אליך עם שוטר ורובה. ביהדות זורקים רבנים כמו גרביים מהסיבה הפשוטה שאדם מקבל שררה, עולה לו השתן לראש, ראה אמנון יצחק שהקים מפלגה ולא עבר את אחוז החסימה. בכל אופן לרבנים אין סמכות ולכן תמיד אימון ברב חייב לבוא מתוך רציונליות. והיות שאין להם סמכות אין להם גם כוח, במיוחד ביהדות שלא אוחזים בחרב זה אלפי שנים. ולכן להאשים את היהדות במלחמות וכו' וכו', זה פרדוקסליות. מאז הרפתקה של ר' עקיבא ומשיחו שאיבדנו 24 אלף תלמידים על משיחיזם, אנו אבלים שבע שבועות בכל שנה (ספירת העומר) לזכור לעולמים שיהודי לא אוחז יותר בחרב.
                    זה נקרא תרבות שלומדת מהעבר. מה שאצלך חיסרון מתוך בורות, האדם הנבון דווקא רואה בזה יסוד בסיסי לעתיד. עובדות לומדים עם ניסוי וטעייה, ולכן חייבים את העבר לעקוב אחרי הניסויים והתוצאות של העבר.

                    לסיכום:
                    הכשל החשיבתית היסודי של ההגות המשטרית, היא בכך שהיא טוענת שאדם לאדם זאב, בכדי להצדיק את סמכות אדם על האדם. ולכן היא נותנת לאותו אדם סמכות לטרוף מיליונים בבת אחת. כלומר אם זאב יכול לאכול אחד ליום, בן המשטר נותנת לאותו זאב כוח לאכול מיליונים בבת אחת. אתה מבין את הכשל?

                    לסיום:
                    אני אומר שוב, אין טעם בדיון אם אתה לא מכיר, לא את ההגות של הגויים ולא את החשיבה היהודית.
                    הדרך שלך לנהל דיון, היא לתקוף ולהחליט מה אני חושב בלי לשאול אותי קודם.
                    בדיון שלי כאן התחלתי לתקוף דווקא את השוטים והבורים של החרדים שבעל הפוסט הביא פנינים מהם.
                    אתה קפצת לכאן לתקוף אותי עם הנחות שאין לו בסיס לא כלפי ולא כלפי החשיבה היהודית.
                    אני גם לא רוצה לכפות על האכסניה דיון סרק. ולכן אם אתה רוצה להתדיין עמי זה המייל שלי
                    maxmen111@gmail.com

                    אהבתי

                    1. arikbenedek

                      אגב, עכשו אתה גם יודע שאני בור ועם הארץ.
                      צר לי
                      אהבת האל היא של אנשים דוגמת לייבוביץ – הרוב הם עבדים מוחלטים.
                      היהדות היא מערכת כללים, נורמות ועשיות – יהדות איננה רק הכוונה שבלב.
                      ועובדה היא עובדה ובמיוחד בצורתה המדעית המחמירה ביותר.
                      ולא תקפתי אותך לרגע.. אלא את הדעות שהעלת כאן.שעליהן אפילו לא טרחת לענות, למעט אנכרוניזם היסטורי וטענת "אתה מאמין כמוני..". כל שאר דבריך הם נסיון להפוך אותי לבור ועם הארץ, וליצור איזו משוואה מגוחכת של "הידען" מול "הבור". [ צר לי אבל ויכוחים מהסוג הזה מתאימים אולי לימי הביניים,] מבחינתי לא עשית נסיון ממשי בדיון לשוחח בגובה העיניים לאלא נסית שיטתית לפגוע ב"שליח" [ אד-הומינום} כולל התקרבנות טיפוסית [ תוקף אותי]

                      ולא נראה לי שיש טעם בשיחה במייל כדי לשמוע כמה אתה משכיל, יודע, נעלה ובן אדם חופשי, כשאתה ממש לא, וכשאתה – וכאן אני בהחלט מגיב לגופך ואולי תוקפני – מאמין בישות דנמיונית לגמרי, כנאמר – חלק מפסיכוזה אנשוית ארוכת שנים]., לא נשמע לי כלכך מעניין מספיק. השרשור כאן סביר בהחלט.

                      אהבתי

                    2. max maxmen

                      אתה מתעקש לנצל את האכסניה וטוב לבו להמשיך בדיון הסרק הזה. ולכן אני משיב לך בפעם האחרונה כאן בפוסט, תרצה כנ"ל אפשר להמשיך במייל.

                      ובכן רצית עובדות, העובדות הן שאתה בן משטר שלא מאמין באדם בכל זאת נותן לו סמכות טוטליטרית עד כדי כך שאין לך זכות מוקנה לנשום (השופט ברק הטיפש)
                      העובדות הן שאפי' צאצאיך לא שלך, כי המפלצת הדמיונית שנקרא מדינה (שלעומק זה כמה שרלטניים ממין אדם כמונו) טוענת שהיא ההורה העליון.
                      העובדות הן שהמפלצת הדמיונית שלך (שלעומק זה כמה שרלטניים שמדברים בשמה) שוללת ממך את כל כדור הארץ ואפי' אוסרת לך בחוק לאגור מים או מי גשם, הכל שתהיה בכפיה חלק בחלוקת העובדה בלי להבטיח לך חלק בצמיחה המשותפת של העבדים.
                      העובדות הן שהמדינה בכדי להגן על עצמה, במקום לקחת את ההורים בשביל להגן על הילדים הרווקים שלהם, הם מגייסים בכפיה דווקא את הרווקים להגן על קנייני הטיקונים. רוב הסיכויים שהרווק ימות אפי' שגם להוריו אין קניינים בארץ כלומר הוריו גם גרים בשכירות. ביהדות זה נקרא מעביר את זרעו למולך.

                      אז נכון שאותו מפלצת כופה את זה אליך ואלי אותו דבר. ההבדל בני לבינך שאני ברוחי מתנגד ויודע שזה עבדות ועריצות וכו' וכו' ומשתדל להשתחרר בכל דרך אפשרית, מהעריצות המשטרית.
                      אתה פשוט אוהב את האדון ומדבר ומדקלם קלישאות של האדון = תסמונת שטוקהולם.
                      שאתה מטיף על אמונה עיוורת באלוהים, אתה אפי' לא מסוגל להבין שההפך הנכון, אתה זה שמאמין באלוהים (אחרים).
                      אלוהים ביהדות זה לא איזה ישות דמיונית כפי שהבהמות של המשטר לימוד אותך. אלוהים ביהדות זה סמכות. יש סמכות כפייתית שזה אלוהים אחרים, ויש סמכות חופשית שזה השכל שלך. כלומר יש לך בחירה ללכת אחרי שכלך או לא ללכת אחרי שכלך.
                      ביהדות "המלאך בין אדם לאלוהיו זה שכלו של אדם" (האבן עזרא)
                      ביהדות מי שלא חס על כבוד קונו?! טוב לו (לטובתו) שלא נברא!! ומיהו כבוד קונו? זה שכלו של אדם!! (חז"ל) הווה אומר מי שלא חס על שכלו, עדיף (לו לטובתו) שלא נברא.
                      בכל זאת תמיד הוא יכול להתחיל להשכיל ולהתנהג בהתאם. מה שאין כן בן משטר שהוא עבד נרצע לאחרים = לאלוהים אחרים

                      לסיום: אפי' אם נוכיח שיש בני חורין שמתנהגים בטיפשות (הרי יש להם בחירה ללכת על פי שכלם או לא, או שהם מתעצלים להשכיל). זה עדיף אלף מונים מעבדות ועוד בכפיה. עדיף לאדם להיות טיפש לכמה זמן עד שילמד יהדות ויבין אותה, מלהיות רובוט של איזה אדם שמדבר בשם איזה מפלצת דמיונית שהוא קורא לזה חברה\מדינה\שמאל\ימין\גזע\לאום\מגדר, וכופה את עצמו על זולתו.

                      נ, ב, לייבוביץ כמו שפינוזה היה בור ועם ארץ ביהדות. קח לך כלל ברזל "כל מי שרצוי אצל בני המשטרים, סימן שההוא דיבר מטעם"
                      וסליחה מבעל אכסניה היקר על הדיון הסרק והדבילי הזה.

                      אהבתי

  1. arikbenedek

    קראתי בענין את "הסוגיה" שמבחינתי כחילוני, וכמאמין ב"אלוהים אחרים" [ נגיד..] שהרי יהודי אינו גזע ומעולם לא היה גזע! יש גזע שמי שכולל גם ערבים, דרוזים, כורדים וכו' ] חסרת משמעות לגמרי. נשים אינן "גזע" ומעולם לא היו, אלא הצד הנקבי של הזכר, כמו אצל בעלי חיים – נמר/ה, פיל/ה/ ציפור/ה..
    בוודאי נשים מודרניות לא מוכנות שיתיחסו אליהן כאל "מיכל" שכל תפקידו לדאוג שה"נעלה" ימשיך לעשות כלום על חשבונן.

    Liked by 1 person

    1. max maxmen

      אין לדבר הזה עם מודרניות כלום. זה היה מאז ומעולם, כי לא כל אדם מסוגל בשותפות למען יצירת חיים נצחיים עם אידאל ההתפתחותית של המוסר והערכים מדור לדור.
      הדרך היחידה להבטיח חירות האדם (האישה והגבר ובעיקר את חירות הילד), זה חוקי המשפחה המסורתיים. בני אנוש כבר התנסו כבר לפני חמש אלף שנה בכל סוגי המשפחות, זה לא מודרני ולא חדש: "ששים משפחות יש בארץ שמכירין את אביהם ואינן מכירין את אמותיהן ונקראו מלכות (= שוביניזם בל"ז). ושמונים משפחות יש בארץ מכירין את אמותיהם ואינן מכירין את אביהן ונקראו פילגשים (= פמיניזם בל”ז) ושאר אינם מכירין לא אביהם ולא אמם (= משפחה הומואית בל"ז)" (במדבר רבה).
      כל סוג משפחה אחרת דורשת סמכות ריבונית לשמור על הזכויות ועל הילד וכו' וכו' ואז השרלטנית כמו מרב מיכאלי רוצה בעלות על הילדים. את מבינה מה אני אומר כאן? אישה שטורח להוליד ולגדל וכו' וכו', יבוא שרלטנית שהתעצלה כל חייה להוליד חיים, אבל בעלות היא רוצה על כל הילדים של כל הנשים. ומה שאירוני כאן שהיא מדברת כביכול בשם הישות הדמיונית שהיא קורה לזה "נשים".
      בשם ה"נשים" היא רוצה בעלות על כל הילדים של הנשים.

      אהבתי

      1. arikbenedek

        ואתה טוען שאני כועס? אתה משתמש בכינויי גנאי כלפי כל מי ששונה ממך, חושב אחרת, ומדבר אתי עלדיון והחלפת דעות בעניינים שונים?
        דבר ראשון, הבחירה שלך בשפת הלכה כי להראות לי שכבר מעידנא קדמא הכל ידוע היא בדיחה גדולה במיוחד. מה שקיים כיום כנורמות חברתיות לא קיים לפני 1500 שנים, אז דבר בלשון סבירה, בת זמננו ואל תתכסה בלשון עבר, חציה אפילו לא עברית, כדי לבסס איזו קדימות היסטורית כזו או אחרת.
        הלאה –
        עד המאה העשרים, ועד חציה השני המושג "משפחה לטרנטיבית" לא היה קיים, כי לא הרשו, כי רדפו וכי דכאו בכל המרץ. פרוייקט החילוניות, ההומניזם, קבלת האחר כמות שהוא, חירויות האדם וזכות האדם לקבוע את גורלו, בחברה המערבית לא מתקיים בשלום עם עמדות אנכרוניסטיות המצויות בכתבי ההלכה של היהודים, השריעה מוסלמית או הקתוליות. אני מניח שגם הבודהיזם, השינטואיזם וגם צורות שליטה אלימות כטוטליטריזם לא ממש חובבות את "חירות האדם" וזכותו לחיים על פי רצונו, וחובת המדינה החילונית לאפשר לו את זה.
        מכאן נובע:
        1. הבל הבלים כל הוכחותיך
        2. הבל הבלים טרוניותיך אודות מרב מיכאלי
        3. בהיותך גבר אין לך שמץ מושג מה קורה אצל נשים
        4. אינך נעלה, אלוהיך אינו שונה מאלוהים שוביניסטיים ואכזריים צמאי דם אחרים

        אהבתי

        1. max maxmen

          מה שעניתי לעיל נכון גם כאן
          אין טעם לדון עם בן משטר (שהוא בדרך כלל פנאט שטוף מוח שלא מסוגל להכיל דעה אחרת, הרי משום כך הוא כופה את דעותיו על הזולת בכוח כפיה), אלא עם בני חורין חופשיים עם ראש פתוח.

          אהבתי

          1. arikbenedek

            אינך עונה כי אינך מסוגל לענות. כאן מתחיל ונגמר הכל.
            מי שמשועבד להחלטות לא רציונליות של אנשים שחיו לפני 2000 שנים, או להחלטות של בן 100 "מתווכות" על ידי קרייריסט צעיר או המאמין שבכל יום שישי הוא נופל לאדמה ומציל ניצוצות ומוכן לאכול שאריות משולחנו – מצחיק כשהוא מדבר על עצמו כבן חורין ולא בן משטר.
            בחיי צדק סארטר על ההונאה העצמית ופרויד ודוקינס בתפיסתם את הדת כאחת הפסיכוזות הגדולות של האנושות.

            אהבתי

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת /  לשנות )

מתחבר ל-%s

אתר זו עושה שימוש ב-Akismet כדי לסנן תגובות זבל. פרטים נוספים אודות איך המידע מהתגובה שלך יעובד.